Foto: TSERG
Liebe Mitglieder der fotocommunity,
vor einigen Wochen haben wir mit Phase I den ersten sichtbaren Schritt gemacht: einen eigenen KI-Bereich im Menü und ein getrenntes Galerie-Voting.
Wir haben damals versprochen, was als nächstes folgt – und nun ist es soweit. Phase II ist live, und damit ist die Trennung zwischen klassischer Fotografie und KI-generierten Bildern in der fotocommunity vorerst abgeschlossen.
Was gilt als KI-generiertes Bild?
Als KI-generierte Bilder verstehen wir Bilder, deren Inhalt vollständig oder überwiegend durch eine KI erzeugt wurde – also Bilder, die mit Werkzeugen wie Midjourney, Stable Diffusion, Adobe Firefly oder vergleichbaren Bildgeneratoren entstanden sind.
Fotografien, bei denen KI in der Nachbearbeitung eingesetzt wurde – etwa zum Entrauschen, Schärfen, Freistellen oder für Himmelsoptimierungen – gelten weiterhin als Fotografie. Diese Werkzeuge gehören heute zum normalen Bearbeitungsworkflow, so wie früher der Kopierpinsel in der Dunkelkammer.
Bilder, bei denen KI wesentlich am Bildinhalt beteiligt war – zum Beispiel ein Foto mit KI-generiertem Hintergrund oder stark per Inpainting veränderter Motivbereich – bitten wir im KI-Bereich einzustellen. Wir setzen dabei auf Eigenverantwortung und ein faires Miteinander.
Was sich jetzt verändert hat
Die globalen Fotolisten
Am deutlichsten spürbar ist die Veränderung in den großen Fotolisten. Wer sich in den Fotolisten der Kategorie „Fotos“ aufhält, findet in den dortigen Fotolisten – z.B. „Neue Fotos in der Community“ oder „Aufstrebende Fotos“, ab sofort ausschließlich Fotografie. KI-Bilder tauchen in diesen Listen nicht mehr auf.
Wer generierte Bilder entdecken möchte, findet sie im Menü „KI“ – mit den dort kuratierten Listen für neue und aufstrebende KI-Bilder. Hier sind keine echten Fotografien zu finden.
Die Suche
Bisher lieferte eine Suchanfrage Ergebnisse aus den beiden Bereichen Fotos und KI-Bilder gemischt. Das gehört der Vergangenheit an. Foto-Suche und KI-Suche sind jetzt vollständig voneinander getrennt und laufen unabhängig voneinander. Wer nach Fotografie sucht, findet Fotografie. Wer nach KI-Bildern sucht, findet KI-Bilder. Ungewollte Überschneidungen gibt es dabei nicht mehr.
Was das bedeutet
Mit Phase II sind die beiden Bereiche nun komplett entkoppelt. Die Trennung im Voting, die wir mit Phase I eingeführt haben, ist jetzt auch in den Fotolisten und der Suche vollzogen. Das Menü „Foto“ enthält ausschließlich Fotografie – in den Listen und in der Suche. Das Menü „KI“ enthält ausschließlich generierte Bilder – ebenfalls in Listen und Suche.
Beachte: Folgst Du einem Nutzer, der KI-generierte Inhalte veröffentlicht, werden Dir diese Bilder weiterhin in Deiner Liste „Fotos von Freunden“ und auch in Deinem „Meine Community-Stream“ als abonnierte Inhalte angezeigt.
Danke für Eure Geduld und Euer Feedback in den letzten Monaten.
Euer Team der fotocommunity
Liebes fotocommunity Team,
„Wir bauen hier auf die Ehrlichkeit der Mitglieder“ funktioniert leider nicht.
Ich habe interessiert auf ein Bild aus dem Inspirationen-der-Woche-Newsletter geklickt und noch ein bisschen weiter gestöbert. Aus den ca. 20 Bildern, die ich mir heute angeschaut habe, war kein einziges dabei, das nicht zu großen Teilen (>50% der Bildfläche) KI retuschiert/generiert war. Es wurde in keinster Weise daruaf hingewiesen und ich habe keine Möglichkeit gefunden, solche Bilder als KI zu melden. Die Kommentare lobten oft wie Lichtstimmung, den Himmel, den weichen HIntergrund und spezifische Bilddetails. Bei den heute betrachteten Bildern waren aber genau diese Herrausstellungsmerkmale zu großen Teilen KI generiert. Man muss nur ein Stück ins Bild zoomen und das vermeintliche Meisterwerk der Woche zeigt verwaschene fake Texturen und Artefakte. Das genau findet denn hier also als Fotografischer Austausch statt?
Es macht mich traurig, dass diese Form der Bildveränderung als „normaler Workflow in der Fotogrfie“ abgetan wird. Das finde ich faul und unreflektiert. Es ist persönliche Geschmackssacke, ob man einen Wert in KI generierten Inhalten sieht oder nicht. Aber für eine Austauschplattform der Fotografie wünsche ich mir persönlich mehr Mut und einen Raum für Purismus. KI gibt es überall anders schon genug, dafür brauche ich nicht die Fotocommunity.
Von den Personen, die hier ihre Bilder hochladen würde ich mir natürlich auch mehr Ehrlichkeit wünschen, aber ich sehe hier tatsächlich die Plattform in der größenen Verantwortung, der Community überhaut erstmal die Möglichkeiten einzuräumen Inhalte zu melden. Dann funktionert es mit der Ehrlichkeit evtl. auch besser.
hier ist noch eine idee für eine weitere obersektion (oder wie soll ich es nennen):
Bei der Fotografie zwei Ebenen im Blick haben:
Das Motiv: der konkrete Gegenstand / die Person / die Szene, die du fotografierst (also was du zeigst).
Das Bild als Ganzes: wie dieses Motiv im Rahmen wirkt – Komposition, Ausschnitt, Perspektive, Licht, Schärfe/Unschärfe, Hintergrund, Führung der Blickrichtung, Farben/Tonwerte und die Stimmung, die daraus entsteht (also wie es erzählt und wirkt).
Oft hängt die “Qualität” oder Wirkung stark davon ab, ob diese beiden Ebenen zusammenpassen: Ein starkes Motiv kann im Bild als Ganzes untergehen (z. B. wegen unruhigem Hintergrund oder ungünstigem Zuschnitt), und umgekehrt kann ein eher unspektakuläres Motiv durch gelungene Bildgestaltung sehr stark werden.
Hi, schön fände ich es jetzt noch, wenn in meinem Profil die veröffentlichten Bilder auch nach Foto und KI getrennt sortiert gezeigt würden, z.B. durch einen sep. anzuwählenden Reiter. Ich stelle vorwiegend echte Fotos ein, aber spiele auch gerne mit der KI-Bilderstellung und veröffentlichen das ein oder andere. Allerdings gefällt es mir nicht, dass meine KI-Bilder im Profil mit den Fotos gemischt sind. Es sind für mich zwei verschiedene Disziplinen. Und ich muss ja keinem puristischen Fotofan, der sich auf mein Profil verirrt, meine KI-Ergüsse zumuten. Gibt es da Pläne, das noch umzusetzen? Beste Grüße Udo
„Keiner möchte später wissen, ob es die Sonne war auf dem Hochzeitsfoto oder die KI“
KI-text?
Jedes durchschnittliche Foto kann von einem ambitionierten Hobbyfotografen mithilfe guter KI in ein Meisterwerk verwandelt werden und es ist nicht nötig, es als solches zu kennzeichnen.
Bilder, bei denen KI wesentlich am Bildinhalt beteiligt war – zum Beispiel ein Foto mit KI-generiertem Hintergrund oder stark per Inpainting veränderter Motivbereich – bitten wir im KI-Bereich einzustellen. Wir setzen dabei auf Eigenverantwortung und ein faires Miteinander.
auf das „wesentlich“ können wir uns gerne einigen:
ich brauche 2tage um an einem prompt zu feilen – die KI braucht 2minuten – und dann noch 2stunden photoschop…
Wenn ich das richtig verstanden habe, sind Fotomontagen aus (mehreren) Fotos und am Computer erstellten Grafiken (nicht KI) hier nicht gemeint.
Kann die fotocommunity automatisch unterscheiden, ob es sich um echte Fotos oder KI handelt, oder ist man hier auf die Ehrlichkeit der Mitglieder angewiesen?
Fotomontagen und Collagen haben in der Kategorie Digiart einen eigenen Platz. Eine Automatische Erkennung ist nicht gegeben. Wir bauen hier auf die Ehrlichkeit der Mitglieder. Sollten aber Prüfungen im Einzelfall ergeben, dass Bilder doch KI-generiert sind, dann werden diese verschoben.
Gute Arbeit, Danke !
LG Roland
Merkt ihr eigentlich nicht das ihr euch selber ins Knie geschossen habt??? Zeigt mir ein Bild aus der Neuzeit das aus der Knipse kommt das nicht KI ge/bearbeitet ist , intern schon durch die Kamera /Smartphone??? Sorry, für mich ist das alles wischiwaschi….LG
Hi,
der Bereich KI ist für KI-generierte Bilder, die keinen oder kaum Foto-Anteil haben. Es geht also nicht um per KI nachbearbeitete Fotos, sondern um Erzeugnisse, die komplett ohne Foto erstellt wurden. Dies sollte beachtet werden.
Grüße
Lars
Dies ist eine sehr gute Sache, die „echten Photos“ von den „künstlichen“ zu trennen! Aber: wie sieht das bei Wettbewerben aus? Beispielsweise beim DVF (dem ich schon lange angehöre) heißt es konsequenterweise: „KI-generierte Bilder sind vom Wettbewerb ausgeschlossen, es sei denn es gibt einen hierfür gesondert ausgeschriebenen Wettbewerb.“
Ich hoffe, das bleibt auch zukünftig so!
Viele Grüße
Gerd
Ich teile diese Meinung.
Verstehe ich das richtig, wenn ich z. Bsp. ein Gedicht unter ein Foto stelle, dass von KI gemacht wurde muss ich das angeben, dass das nicht aus meiner Feder kommt?
Auch hier wieder: Das ist meine persönliche Einschätzung, keine Rechtsberatung, und keine offizielle Positionierung der fc dazu.
So wie ich Artikel 50 lese, bist Du nicht verpflichtet, das anzugeben. Die Kennzeichnungspflicht bezieht sich dort ausdrücklich auf Bild, Ton und Video, ein Text wie ein Gedicht fällt schon vom Wortlaut nicht darunter. Es gibt zwar eine zweite Regel im Gesetz, die sich auf Texte bezieht, die aber nur greift, wenn der Text die Öffentlichkeit über Angelegenheiten von öffentlichem Interesse informiert, also etwa Nachrichten oder politische Einordnungen. Ein Gedicht unter einem Foto zählt für mich nicht dazu.
Trotzdem würde ich es persönlich kurz dazuschreiben, wenn ein Gedicht von einer KI stammt. Nicht weil das Gesetz es verlangt, sondern weil ich es fairer finde. Wenn jemand ein Gedicht unter ein Foto stellt, gehe ich als Leser erst mal davon aus, dass es selbst geschrieben ist, das ist einfach die übliche Erwartung in so einem Kontext. Wenn das nicht stimmt, ist ein kurzer Hinweis für mich eine Frage der Transparenz gegenüber den anderen Mitgliedern, unabhängig davon, was gesetzlich vorgeschrieben ist. Ein Satz reicht dafür völlig, etwa „Das Gedicht ist KI-generiert“ oder ein kurzes „(KI-Text)“ am Ende.
Liebe Grüße
Lars
In einem WDR-Beitrag zum Thema heißt es auch, dass die Fairness es verlangt, freiwillig KI generierte Texte zu kennzeichnen … allerdings sagen sie, dass das zu Beginn des Textes erfolgen sollte.
https://www1.wdr.de/politik/ki-kennzeichnung-eu-ai-act-transparenz-100.html
Ich finde das prima und sehr konsequent – macht weiter so !!
BG Markus
das finde ich sehr gut…
…vielleicht könnt ihr das auch für aktbilder machen?
Die Idee finde ich richtig gut!
Hi,
das haben wir bereits. In der Kategorie KI gibt es den Bereich „Akt“, in den KI-generierte Aktbilder hochgeladen werden müssen. KI-generierte Aktbilder haben in der Foto-Kategorie „Akt“ nichts zu suchen.
Oder hab ich Dich falsch verstanden?
Grüße!
Lars
Möge es uns dem Weltfrieden ein kleines Stück näher bringen.
Finde ich total korrekt….Echte Foto’s haben nun mal rein gar nichts mit KI zu tun!
Ich vermische oft „echte“ Bilder mit KI…und es bleibt dann trotzdem ein unechtes „Foto“….Es ist dann nur ein Bild.
Vielen Dank dafür!
Das ist, so glaube ich, ein richtiger Schritt in die richtige Richtung und zugleich eine gute Nachricht für alle Fotografen die primär an der Fotografie interessiert sind. Nun hat diese unsägliche Vermischung ein gutes Ende gefunden. Somit haben alle Interessierten ihren eigenen Bereich, nochmals Danke dafür.
VG
Richard
Bereiche Foto und KI jetzt vollständig getrennt?
Man trifft trotzdem auf AI-generierte Bilder (gerade im fc-international), die sogar bei den Stichwörtern eindeutigen AI-Eintrag haben und zu 100% (also ohne Vorlage eines Fotos als Basis) generiert sind
Hallo Allan, das ist eine andere Baustelle für die Zukunft.
Liebe Grüße
Lars
Herzlichen Glückwunsch. Das muss eine ganz schöne Arbeit gewesen sein. Gibt es Pläne, das Gleiche auch für die internationale Gemeinschaft zu tun?
Hallo Luuk, das ist eine andere Baustelle für die Zukunft.
Liebe Grüße
Lars
eine Frage hätte ich noch: wo findet man denn die User-Galerie der KI Bilder? So ganz habe ich sie nicht gefunden.
Die Trennung von Fotos und KI Erzeugnissen finde ich aber soweit gut, und wenn jetzt noch sichergestellt wird, dass KI generierte Bilder IMMER in der KI-Abteilung landen und nicht versehentlich ungekennzeichnet in den Fotosektionen, dann ist alles gut.
Und by the way: wie werden KI generierte Kommentare oder andere Texte gehandhabt? Werden die auch gekennzeichnet? Oder kommt sowas nicht vor …
Hi Shiva,
(Achtung! Keine Rechtsberatung sondern meine persönliche Interpretation)
Artikel 50 der Verordnung (EU) 2024/1689, besser bekannt als EU AI Act, regelt, dass der „Betreiber eines generativen KI-Systems“ den Output als KI-generiert kennzeichnen, also bei Texten z.B. den Hinweis „KI-generiert“ ergänzen muss. Da die fotocommunity keine Möglichkeiten anbietet, KI‑generierte Inhalte zu erstellen, ist die fotocommunity kein Betreiber eines solchen Dienstes. Kennzeichnen müssen daher die Nutzer selbst, wenn sie Texte mit einem anderen Tool erstellt haben. Wobei es allerdings schwierig sein dürfte, einen solchen Text als KI-generiert zu erkennen. Zudem gilt meines Wissens nach die Kennzeichnungspflicht nur für 1:1 übernommene oder direkt von einer KI gepostete Texte. Diente ein solcher KI-Text als Vorlage und wurde editiert und vom Nutzer verändert, dann gilt er als redaktioneller Text und ist nicht kennzeichnungspflichtig. Wird der Text also redaktionell überprüft und jemand, in diesem Fall der Anmerkungsschreiber, trägt dafür die Verantwortung, entfällt die Kennzeichnungspflicht.
Grüße
Lars
PS: Eine Kennzeichnungspflicht gilt wohl auch nur für Texte, die die Öffentlichkeit über Angelegenheiten von öffentlichem Interesse informieren, also etwa Nachrichten oder politische Einordnungen. Kommentare zu Fotos sollten nicht dazugehören.